Comentarios en: Mauricio, el preocupado

Por: Pablo Donadio

Pablo Donadio — Fri, 18 Apr 2008 15:13:22 +0000

Luciana. Si querés tengo el apellido también

Por: duaca

duaca — Thu, 17 Apr 2008 20:33:50 +0000

tirame el nombre de esa legisladora dale

Por: pablodonadio

pablodonadio — Thu, 17 Apr 2008 17:48:27 +0000

Así, tres veces. No mentira, se triplicó esta cosa.

Por: pablodonadio

pablodonadio — Thu, 17 Apr 2008 17:47:40 +0000

Sos un grande Herni. Siempre lo fuiste, siempre lo serás.

Por: pablodonadio

pablodonadio — Thu, 17 Apr 2008 17:47:04 +0000

Sos un grande Herni. Simpre lo fuiste, siempre lo serás.

Por: pablodonadio

pablodonadio — Thu, 17 Apr 2008 17:46:48 +0000

Sos un grande Herni. Simpre lo fuiste, siempre lo serás.

Por: hernán

hernán — Thu, 17 Apr 2008 15:02:39 +0000

Los neoliberales vencidos se amparan, discursivamente, en el proceso de desmanicomialización que la crítica sociológica y psiquiátrica supo construir en el siglo XX. Pero no se engañen: Mauri es burgués, hijo de burgués, y las disposiciones de su habitus le hacen percibir y apreciar el mundo social desde la racionalidad económica y productiva -cálculo y previsión-. Para Mauri y sus think tanks neoliberales, el “loco”, “anormal” del neuropsiquiátrico no es, principalmente, un sujeto productivo y de consumo; es gasto, y como todo pérdida, debe ser eliminada en pos de la “eficiencia administrativa”.
Leamos a Foucault. No hay nada nuevo bajo el sol.

Un loco ambulante

Por: duaca

duaca — Wed, 16 Apr 2008 20:34:17 +0000

Euge es muy bueno todo lo que decís. Conozco a full la situación, y se de lo complejo del tema.
Es muy dificil, y capaz está bueno que lo podamos charlar, porque a veces se cae en una simplificación del tema de la atención mental.
Y claro que no se soluciona con hospitales del dia o casa a medio camino nada más, pero que se puede, se puede. Países con menos recursos lo han hecho y no han sufrido tragedias por eso.

No alcanzo a ver, siempre me cuestiono, cual es nuestra cuestión tan grave que nos impide siquiera pensarlo como sociedad.

Un beso y gracias por lo que contás!

Por: eugenia

eugenia — Mon, 14 Apr 2008 14:55:21 +0000

primero, gracias Pablo por difundir la carta..
estoy de acuerdo con lo que todo lo que dicen con respecto a la situación de la salud mental, a los “proyectos” de mr. macri, pero sobre todo cuando hablan de la vergüenza que implica la existencia de esos hospitales en nuestro país. nadie lo siente más que nosostros, se los aseguro.
que quede claro que nosotros no bogamos porque no se cierren los hospitales. no conozco personas en el hospital que no deseen para sus pacientes una mejor calidad de vida, y la posibilidad de una verdadera rehabilitación y un proceso de resocialización que abra las puertas a la reinserción social, vincular y comunitaria de esa persona.
pero justamente por eso no podemos quedarnos sentados ante las barbaridades que este señor que no sabe nada de la vida presenta a la sociedad como “el plan” para mejorar la calidad de atención de la salud mental.
Y si, sabemos que recursos hay, el problema es siempre el mismo…adónde van. hace dos años, con un préstamo del BID se refaccionó una parte del hospital y se tiró el paredón que separaba el borda del “afuera”. el proyecto era terminar con la refacción completa ¡¡qué feo ver millones invertidos que ahora van a la basura!!
hoy, el borda y el moyano tienen el 45% de sus profesionales trabajando ad honorem; así se sostiene la atención allí.
en nuestro equipo de musicoterapia nadie está rentado. nuestra coordinadora trabaja en el hospital hace más de 11 años…gratis!! yo tuve que dejar el hospital porque la vida aprieta y algo hay que comer, pero sigo en el equipo trabajando desde afuera, investigando, presentando trabajos y soñando con volver con mis pacientes.
ir al borda para mi era lo más gratificante de mis días, ningún trabajo puede hacerme más feliz, incluso cuando jamás me pagaron, incluso cuando yo compraba instrumentos, cancioneros o tortas de cumpleaños para mis pacientes…
y eso lo sentimos así no porque nos guste ver a las ratas caminando por los pasillos, ni los pacientes infectados con sarna, sino porque amamos nuestro trabajo, y tenemos la esperanza de poder ayudarlos a salir ( y no solo me refiero al hospital)
todos acordamos con la importancia y la necesidad de la DMN como vos decís, pero sabemos que es un proceso largo y dificil, y que es mucho más dificil porque socialmente se rechaza a un paciente psiquiátrico, y te lo digo con mucha experiencia en el tema, ya que mi trabajo en el borda era en hospital de día.
aún cuando hubiese una intención sincera de modificar esta situación, no están comtempladas las realidades de los pacientes que allí viven. la infraestructura propuesta no alacanza para cubrir la población de esos hospitales, y no todo se soluciona con hospitales de día, centros de internación para ptes agudos y casas de medio camino. hay pacientes que necesitan otros dispositivos, y son justamente los que nadie tiene en cuenta. hay personas que hace 30 años que no salen del hospital, y no porque no tengan autorización, sino porque tienen miedo, porque no conocen el mundo de ahora, porque tienen miedo de que la gente haga lo que efectivamente hace: rechazarlos, cruzar a la vereda de enfrente, por las dudas a ver si contagian o me clavan un cuchillo….

el tema es más complicado de lo que parece. hay una hermosa ley de salud mental de la ciudad, pero que nadie tiene en cuenta. si alguno de estos idiotas se dignara a leerla y hacer algo con todas esas lindas palabritas, quizás se abriría alguna luz en este túnel, pero soy bastante pesimista.
la cruda realidad me pegó en la cara y me mostró que si a la gente no le importa, menos aún al gobierno. duro pero real. no espero nada; sigo peleando para que todas las personas que allí están, tengan, al menos, la chance de una mejor calidad de vida
sorry por la extensión, pero es el cerebro y el alma hablando juntos….
más allá de eso, lindo es leer gente que piensa y se cuestiona…
besos
euge

Por: Pablo Donadio

Pablo Donadio — Sat, 12 Apr 2008 03:51:48 +0000

Buenísimo, yo quiero patinar y Marcelo no me invita…
No todo está tan mal entonces.

Por: duaca

duaca — Sat, 12 Apr 2008 02:48:25 +0000

Pablito estoy totalmente en contra de este proyecto de Mauricio y Gabriela. Sólo agrego eso para que la bronca con Mauricio no nos oculte la verdad terrible que es el abandono de los enfermos mentales.

Y lo del presupuesto: no llega al Moyano ni al borda porque se derrocha, no sólo con la enorme corrupción, sino por el despilfarro y desorganización de los recursos humanos y materiales.

En la ciudad de Bs. As hay 1 psicologo cada 200 habitantes. Sin embargo, más de la mitad de las personas que necesitan atención psi es incapáz de recibirla. Eso es derroche de recursos.

Mauricio también cerró el inmenso galpón de la feria de economía social alegando que “era inseguro” pero se por buena fuente que en verdad van a hacer un centro comercial ahi. Con pista de hielo…

Besos

Por: Pablo Donadio

Pablo Donadio — Fri, 11 Apr 2008 21:10:42 +0000

Muy bueno lo que contás Duaca, y confío en lo que decís. Más allá de eso me desagrada el desagradable del Mauri, que como todo empresario berreta de este país (mucho más con poder) quiere hacer de las cosas públicas algo “funcional”, pero sin importarle un huevo detalles como los que se nombran en la nota o bien decís vos. Respecto a los recursos… también confío en quien me envió la carta de su amiga (trabajan en el Borda las dos) y de hecho no lo agregué, pero mi ex psico fue capa del Moyano durante años, y además de estar hecho miérda, me contó que el tema de los recursos siempre fue clave (para que siga hecho miérda, claro), así que bueno. Insisto en que confío en lo que decís, y debés tener conocimientos laterales por parte del bigote al respcto, así que ni hablar. Pasa que entre vos y el Mauri (y los marmotas de derecha que lo acompañan) hay como una diferencia viste… Espero que al menos por equivocación, le salga una a favor de la gente “no bien” que también queda (patada en las bolas) bajo su mandato.

Por: duaca

duaca — Fri, 11 Apr 2008 20:36:45 +0000

Pablito Pablito. Mirá en la posición que me ponés. A ver, sin tratar de hacer autobombo, te cuento que de lo que se trata la materia que doy en la facu es de Salud Colectiva, y yo sobre todo, me ocupo de los temas que tienen que ver con los proyectos de DESMANICOMIALIZACION (en adelante DMN, no pienso escribir ese rollo de nuevo)

tu post es interesante y tiene mucho para charlar.

Para empezar, es claro que a Mauricio no le interesa la salud de los enfermos mentales, porque lo que quiere es reutilizar esos lugares. No lo vamos a juzgar porque ES CIERTO QUE EL HECHO DE QUE TODAVIA EXISTAN EN EL PAIS HOSPITALES PSIQUIATRICOS ES UNA VERGUENZA. No existen ya en Chile, no existen en la mayoría de los países que en verdad toman una política de salud mental dirigida a la rehabilitación y no al encierro y ocultamiento de los pacientes mentales.
Ahora bien, Lemus, ministro de Salud, es un pelandrún. Tuve que leer su libre y es un copy/paste espantoso de otros autores, un bodrio y un plagio, y además lo colocó de bibliografía obligatoria para todas las residencias de salud (por eso lo leí, porque tuve que dar la clase sobre ese texto en el curso de apoyo para las residencias de psicología). Este hombre parece que olvida que un proceso de DMN lleva AÑOS. Pero muchos. Rio negro, la unica provincia que funciona sin psiquiatricos, lleva 11 años trabajando el tema.
Y las cosas se hacen al revés, primero se construye la nueva oferta, y los hospitales se vacían solos. Así fue en europa, así fue en chile, en brasil, en méxico… en chile están por cerrar lo que para nosotros sería el Borda, por falta de pacientes… Habiendo un sistema mejor nadie quiere ir a morirse preso en ese lugar horrible.

Otro tema es lo que decís de la falta de recursos (o lo que dice tu amiga, en verdad) No es cierto. La ciudad destina más recursos que España o Inglaterra para esta atención deficitaria. Cuesta MENOS atender a un paciente durante su estado agudo enfermedad (par de semanas) en un htal general, luego externarlo a un servicio acorde a su problema (las enf mentales son tan variadas como las personas, y su tratamiento tambien) y no meterlo en una bolsa con todos los demás a que se cronifique, incluso en españa llevan un acompañante terapeuta o un subsidio para el familiar que falta al trabajo el tiempo que necesita cuidarlo… Eso cuesta MENOS que un paciente en el borda con mala comida, en un colchon en el piso, sin tratamiento y recibiendo medicación deficitaria.

El problema es la visión que tiene la sociedad y la política de la enfermedad mental. Los excluidos de los excluidos. La enf mental molesta, asusta, incomoda… al loco se lo encierra, como si esto fuera parte de la “terapia”. Jamás he visto que alguien diga que el encierro cura. Al contrario.

Por eso adhiero a un proceso de DMN pero que se haga en serio, con una reflexión social, política y legislativa (sin una ley federal de SM vamos a seguir a los ponchazos). Creo que es urgente iniciarlo. Pero estas cosas se hacen al revés, no como el estilo M que consiste en primero te dejo en la calle y después vemos, como ya hizo en el correo argentino y en todas las demás empresas que intervino.

Acá sigue siendo fatal el desinterés por el enfermo. Acá se excusa en la DMN para hacer un shopping o trasladar la sede del gobierno.

Si queres data del tema avisame tengo mil

Por: Macri y los psiquiátricos « R O M E

Macri y los psiquiátricos « R O M E — Fri, 11 Apr 2008 16:57:44 +0000

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